Přístup do této diskuse není omezený. Vedení SOČ neodpovídá za obsah příspěvků.
Filip Dobrý den,předávání cen bylo natáčeno,bylo by možné získat záznam z předávání (alespoň tu část kde je vyhlašována má kategorie). Předem děkuji
hanka Dobrý den,
z prací SOČ mě zaujaly některé práce, které se umístily na nižších místech. Ráda bych si je se svolením jejich autorů přečetla. Kde je tedy možné získat kontakty na autory těchto prací?
Děkuji za odpověď.
Miroslava Fatková Napište mi prosím o jaké práce se jedná na adresu mirka.fatkova@nidm.cz.
Edita Nováková Dobrý den, chtěla bych se zeptat, kdy budou na webovkách SOČ zveřejněné výsledky z národního kola v Chrudimi. Musela jsem totiž v neděli předčasně odjet a doposud nevím, jak jsem dopdla.Doufám, že tu výsledky budou brzy. Děkuji Edita Nováková
Jitka Macháčková Během dneška budou v rubrice Novinky jako příloha zprávy. V rubrice Archiv výsledků budou co nejdříve.
Brožurku s výsledky byste měla mít Edito u vedoucí/ho vaší krajské delegace.
Honza Dobrý den všem,
je možné se zůčastnit SOČ s esejí v sekci Filozofie, politologie a jiné společenskovědní obory ?
Přikládám nedokončenou práci: http://uloz.to/5079346/j-filip.doc
Honza a prosím administrátory (zřejmě Jitku Macháčkovou) zda by přiložený text nemohla podat k nahlédnutí na patřičných místech proto abych věděl, zda je možné se s prací tohoto typu SOČky zúčastnit
Honza formu eseje bych rád ponechal, jen bych doplnil zbývající text, citace a terminologické poučky.
Petr zdravim, at se divam jak se divam, tak na tomhle webu neumim najit misto konani celostatniho kola, myslim konkretne skolu.
diky za pomoc :)
Jitka Macháčková Střední škola průmyslová strojnická, technická a Vyšší odborná škola Chrudim, Čáslavská 973, 53701 Chrudim
Honza Dobrý den,
dne 11. 6. 2010 se koná v Praze celostátní kolo vědomostní soutěže Eurorebus, do kterého jsem postoupil. Na stejné datum je také naplánované zahájení celostátní přehlídky SOČ. Nyní přemýšlím, zda by nebylo moudřejší se celostátního kola soutěže Eurorebus vzdát ve prospěch SOČ. SOČ samozřejmě preferuji, ale chtěl bych se Vás přesto zeptat, zda nebyl případ podobný mému již v minulosti řešen. Mám obavy z možných komplikací, které by mohly nastat během prezence, ubytování apod. v důsledku mé neúčasti při oficiálním odjezdu delegace Jihočeského kraje (v případě účasti na celostátním kole Eurorebusu bych se musel po ukončení testů přesunout do Pardubic a následně Chrudimi, kde bych mohl být, věřím, před 15. hodinou. Děkuji za odpověď.
Jitka Macháčková Do Chrudimi můžete přijet z Prahy i v pátek večer po zahájení, ale o vašem opožděném příjezdu by měla vědět paní ing.Fatková a vedoucí vaší krajské delegace. Spojení na ně najdete v rubrice Kontakty.
Adam Dobrý den, doporučujete vyslat pouze jednoho z autorů do celostátního kola. V případě že nás bude víc, můžeme se aktivně zůčastnit obhajovy? Děkuji
Jitka Macháčková To je stále se opakující otázka již z minulých let. Praxe je zatím taková, že NIDM MŠMT hradí účast pouze jednoho z autorů. Účast dalších autorů je podmíněna kapacitou ubytování tzn. zda bude ještě volné místo na studentské ubytovně, ovšem za úhradu, se stravováním je to jednodušší, ovšem opět za paušální úhradu. Pozor! Není možné se sebrat a přijet na celostátní přehlídku jen tak!
Účast dalšího účastníka vždy musí vyjednat krajský garant (viz rubrika Kontakty)s paní Ing.Fatkovou z NIDM.
Velmi často dalším autorům uhradí více náklady jejich škola. Práci prezentuje pouze jeden autor, spoluautoři se mohou (se souhlasem příslušné poroty) zapojit do diskuse po obhajobě.
Jan Rád bych se zůčastnil SOČ pro příští rok. Téma mám zhruba zpracované.
Jenže se jedná o čistou a nepoužitelnou matematiku. Z oblasti univerzální algebry a topologie, totiž o topologickém prosotoru složeného z variet algeber (tzv. volných algeber). Nejedná se se o výrazný novátorský blud, jediné co jsem si troufl určit za nové je množina surjektivních homomorfismů - projekcí na faktor algebry - jako určité okolí algebry, které umoˇžnuje dále pracovat s topologickými pojmy otevřenost, uzavřenost, pokrytí, hranice či kompaktnost. Vše je dobře určeno. Ukazují se zajímavé vlastnosti kongruencí resp. jejich vztah k celé varietě a jiné zajímavé vlastnosti - věty.
Jenže, obávám se, že má práce zůstane nedoceněna pro svou nepraktickou povahu. Co jsem si prošel archivy, zjistil jsem, že jsou oceňovány práce spíše z oblasti statistiky.
S nejmenovaným doc. jsme disktutovali také o neodbornosti SOČ a že zřejmě není vhodné se zde ucházet o umístění s tak abstraktní teorií z oblasti topologie a univerzální algebry, jednak proto, že se opovažuji skutečně tvořit a jednak proto, že v SOČ jsou (cituji) blátíčka a plagiáty.
Chci se tedy zeptat, zda je rozumné se zůčastňovat SOČ s takto abstraktním tématem (vždyť obory, na které téma navazuje se učí většinou až na Mgr. studiu)a jestli ano, jaká je šance na umístění vzhledem k nepoužitelnosti práce
Děkuji
Jan Pavlík, člen poroty 01 Jene, pevně věřím, že do toho půjdete! Topologii nebo univerzální algebru jsme tu už opravdu dlouho neměli. A na práci, kterou popisujete jsem zvlášť zvědav. Věřím, že uspějete a potkáme se příští rok na celostátní přehlídce.
Sedláček, předseda oboru 01 v celostátním kole Nevím, kterého docenta máte na mysli. Závěr a další stanoviska ponechám stranou.
Je pravdou, že SOČ vznikla jako podpora technických a přírodovědných oborů, mezi něž matematika bezesporu patří. Právě snaha o studium matematických disciplín (teoretických či "čistých" i aplikovaných) prolíná dosavadní historií matematiky v SOČ. Ve snaze zvýšit počty zájemců o práce v matematice byly anotace (a názvy oboru) modifikovány, viz onen zvýšený (a chválihodný) zájem o statistiku.
Mohu Vám sdělit, že právě takové disciplíny, které zmiňujete v textu výše jsou přínosem (pro vlastní obhajobu, zvýšený zájem o studium matematiky, atd). Vzpomínám na Vaše starší kolegy, soutěžící v SOČ, kteří se stali vynikajícími studenty matematiky na univerzitách a kteří vůbec neměli obavy, které jsou předmětem této diskuze. Vzpomínám na Vašeho staršího kolegu Nekováře, který měl po obhajobě vysoce teoretické práce v celostátním kole "standing ovations" od svých soupeřů. Pokud máte zájem na tom, aby byla Vaše práce posouzena fundovaně, prosím, abyste například požádal onoho nejmenovaného docenta, aby Vám vypracoval posudek, který je nutný pro podání práce do soutěže a který bude k dispozici porotě v nižších kolech soutěže.
Je přece na Vás, studentech, aby nemusely být posuzovány "blátíčka a plagiáty".
Odpovím Vám závěrem takto: Není rozumné nezúčastňovat se SOČ s Vaším abstraktím tématem.
Martin SOČ není plná plagiátů,je zde problém v tom, že organizátoři SOČ nejsou schopni zajistit odbornou porotu na krajské úrovni. Tím se často stane, že dobré práce skutečně neprojdou.
Jitka Macháčková Požádám předsedu poroty 01 doc.RNDr.Václava Sedláčka, CSc., aby na váš dotaz reagoval. Nevím, podle čeho Martin -viz výše - soudí, ale v každém případě je to velmi urážlivé stanovisko.
Rincewind Take musim souhlasit s Martinem a hlavne Beruskou, jelikoz i ja mam zkusenost jakozto ucastnik letosni SOC. Myslim ze tak jako ja, ani Martin nemyslel svuj prispevek ve zlem nebo urazlive, nicmene to co napsal popisuje skutecny stav veci. Je to vsak stav se kterym se neda nic moc delat, protoze jak zase pise Beruska, existuji obory ve kterych porota nemuze kvalitne zhodnotit obsah danych praci jednoduse proto ze nema v tom danem oboru rozhled, coz je zapricineno tim ze dany obor obsahuje tolik ruznych podoboru ze slozit komisi ktera by byla schopna relevantne zhodnotit X ruznych praci z ruznych oboru je ukol nemozny. Tak se treba v mem oboru (informatika) stalo to, ze porota vzhledem ke svemu zamereni uprednostnila praci ktera byla bliz jejich oboru (coz je logicke a nemam jim to za zle). Myslim ze to je v rozepsane forme to, co chtel Martin napsat.
Vít Šesták (v6ak) Tak v informatice nemohu říct, že by hodnocení poroty bylo hodně vzdálené mému očekávání. Nebylo sice přesně podle mého očekávání, ale příliš vzdálené taky ne. Ono to asi bylo celkem těžké hodnotit. Mnohé práce byly zásadně odlišné. Je relativně jednoduché porovnávat zpracování prací se stejným tématem. Mnohem těžší je porovnávat naprosto odlišné práce. Nevím, co všechno se tu hodnotí, ale patrně se tu hodnotí i nápad. Je samožřejmě otázks, jakou má co váhu. Pár věcí k pořadí v informatice:
* První místo pro mě nebylo překvapením.
* Přišlo mi, že tam bylo pár zajímavých nápadů, většinou i dobře zpracovaných, dále asi dvě práce, o kterých jsem si říkal "Co tady dělají?" a mnoho takových nevybočujících prací, u kterých jsem měl pocit postoje autora "Tak jsem tady něco udělal a napadlo mě to přihlásit na SOČ." - prostě ne vyloženě špatné práce, ale taky ne vyloženě dobré, hlavně mnohé weby.
* Celkem mě překvapilo, že Exconn skončil až osmý.
* Taky mě trošku překvapilo, že Kompilátory a interprety skončily jako poslední.
* Práce School Mania byla sice zajímavá, ale asi bych ji nezařadil do informatiky.
* Elektronická tužka byl sice zajímavý nápad, ale zasloužil si podle mého názoru mnohem lepší zpracování. Myslím, že naprogramovat něco takového by se dalo během jednoho dne - vycházím z předchozích zkušeností s částečně podobnou prací. Tomu asi i celkem odpovídá umístění.
* Přede mnou se umístily podle mého názoru pouze zajímavé práce, takže mohu být spokojený.
Beruška Nemyslím si, že by šlo o urážlivé stanovisko, to, že v porotě sedí lidé, kteří nejsou odborníky na tematiku některých prací, je holá pravda (i když nevím, jestli je to to, co měl Martin na mysli). U oborů, které zastupují jen jeden nebo dva příbuzné předměty, je toto riziko eliminováno. Pak jsou tady obory jako čtrnáctka, které zahrnují pedagogiku, psychologii, sociologii atd., kde je těžké najít tři odborníky, kteří by fundovaně posoudily všechny práce. Vím to z vlastní zkušenosti, soutěžila jsem v tomto oboru a v porotě seděli odborníci akorát na psychologii a speciální pedagogiku, ačkoliv naše práce leckdy přesahovaly tyto hranice. Rozhodně si nestěžuji, skončila jsem na třetím místě a neznám ani práce lidí, jenž mě porazili, jen poukazuji na některé nedostatky. Mimochodem, moje máma porotovala v teorii umění a kultury, ačkoliv pracuje jako programátorka, neboť dělá pro knihovnu. Když jsem jí říkala, že by bylo možná vhodnější, kdyby porotovali lidé zkušení v daném oboru, řekla mi, že je náruživý čtenář a umí posoudit kvalitu knížek. Nechci znevažovat práci své matky, ale já bych taky v tom případě mohla sedět v porotě na informatiku, protože každý den vysedávám na Facebooku a píšu ve Wordu.
Tomáš Doseděl Letní škola mladých vědců se koná od 15. do 20. srpna 2010 v Brně a je určena všem, kteří to s vědeckou prací myslí vážně, kteří chtějí zjistit, jak příští rok vyhrát SOČ nebo uspět na mezinárodních soutěžích. Podrobnější informace najdete na stránkách www.snptm.cz, přihlášku pak na www.snptm.cz/ls2010
Martin Dobré, bohužel se ukazuje, že dobré práce patrně dělá i dobré školení.
Šárka Ahoj Martine, bohužel neznám tvou práci ani práce tvých soupeřů, takže nemohu objektivně hodnotit. Přijde mi ale smutné, když se člověk věnuje něčemu víc než rok jen proto, aby vyhrál nějakou soutěž. Já se letos SOČ účastním potřetí, protože mě baví to, co dělám (mimo jiné jsem také obor historie) a SOČ je dobrá příležitost, jak si porovnat své výsledky s kolegy. Můžeš mít samozřejmě jiný názor, ale nemyslím si, že bys ho musel takto ventilovat a urážet i ty, kteří nemají s pro tebe nevydařeným krajským kolem nic společného. Organizátoři letní školy mají plno starostí s tím, aby nám mohli takovou akci nabídnout a vše vyšlo podle plánů. A z vlastní zkušenosti musím říct, že to stojí za to. Proto všem ostatním vřele tento seminář doporučuji!
Ch. Proč bohužel?;)
Martin Nepostoupil jsem do státního kola v oboru historie. Má práce byla doporučena k lecitaci, která ovšem neproběhne v tomto oboru. Jsem si jistý, že komise nebyla odborně uzpůsobena k tomu, aby rozhodovala, jaká práce může postoupit do státního kola.
Jak je tedy možné, že u státem pořádané soutěže není zaručena regulérnost?
Jak mám postupovat proti případnému rozhodnutí komise?
Jitka Macháčková Můžete si stěžovat své krajské komisi SOČ a svoji stížnost poslat ÚK SOČ na vědomí. Složení porot pro krajské kolo je plně v kompetenci krajských garantů, ÚK SOČ do jmenovaní krajských porotců nezasahuje.
Martin Dobře, děkuji za informaci.
Martin Chtěl bych jen dodat, že nejsem především spokojen s odborností poroty v oboru Historie. Kdyby byli porotci historici, mohlo to dopadnout úplně jinak.








